纵览风云弄潮儿，勇立时代第一排。重磅栏目，重磅人物！今天，交汇点“访谈第一排”栏目聚焦的是红豆集团有限公司董事局主席周海江。

问：5月20日，第二届江苏发展大会暨首届全球苏商大会将在南京举行。苏商这个群体越来越被关注，成为行业热搜。您觉得苏商作为一个亚社群，在全球企业家群落中有着什么样的地位？

周海江：苏商是华人商帮中最优秀的群体之一。为什么这么说？从历史上说，我们的民族工商业是从江苏起步的！不管是无锡的荣德生、荣宗敬，还是南通的张謇，都是民族工商业的先驱。拿无锡来说，无锡是民族工商业发源地，是中国乡镇企业的发源地，现在还是中国物联网的发源地，成为物联网之都。可以说，在各个历史阶段，苏商都立于时代潮头，做出了名满天下的业绩。

问：正如您所言，100多年来，苏商奋勇争先、人才辈出，成为民族复兴大业中不可或缺的重要力量。就您的观察来看，苏商这个优秀群体有着什么样的特质？

周海江：在我看来，苏商身上，大多有着三个“对立统一”：即“义”和“利”的对立统一、谦让与争先的对立统一、诚信与灵活的对立统一。

问：“义”和“利”，是中国儒家文化中君子与小人的分野，从道德的角度谈义利观容易理解，但在商言商，所谓无利不商，您是如何理解商界的义利统一的呢？

周海江：企业家办企业，一定是要追求利润的，但不是有利润的就去做，那就是唯利是图。苏商一直是义利兼顾的，不是就埋头赚钱的，绝不唯利是图。张謇、荣氏兄弟他们兴办实业的同时，一直不忘修桥、铺路、办学、扶危济困。抗美援朝的时候，无锡工商界捐助了全国三分之二的战斗机。苏商注重做生意赚钱，但更注重回报社会。

问：在干事创业的过程中，我们一直鼓励奋勇争先。又谦让，又争先，不太好把握，苏商身上的这个特质该如何理解？

周海江：的确。有人说，你又要谦让，又要争先，这不是虚伪嘛！不是的！是做人谦让，做事争先。做人，哪怕坐位、走路，苏商都习惯于谦让，谦和有礼是苏商群体的特点。但做事就是奋勇争先，就是要抢第一，这就是一股豪气，是一股英雄之气。你的厂比我大，我下决心要办个厂比你还要大。你这个行业全国第一，我要在另外一个行业也做全国第一。近代最早的苏商中就出了“布匹大王”“面粉大王”“纺纱大王”等一大批工商巨子，当下苏商中也有一大批全国第一、全球第一，还有很多隐形冠军。100多年来，苏商总要把事业做到最大、最好，这样的志气激励着一代又一代的苏商。儒雅谦逊的苏商，骨子里藏着一股不肯服输的劲。

问：您讲的苏商第三个特质中，诚信要求不变，灵活则要求变。这个又该怎样把握呢？

周海江：做人要老实，经营要灵活。荣德生小时候，被人称为“木疙瘩”，说他这个人太实诚，不开窍，但他做生意八面玲珑，风生水起，非常灵活。在经营过程中，什么时候该灵活，什么时候又不要灵活？关键看是签约前，还是签约后。签约前，可以尽情灵活，用各种理由要价、寻求利益最大化，这都没有问题。但一旦签约后，就必须老老实实履行合同，这就是契约精神。哪些不能变，哪些可以变，苏商都可以把握好。

问：那么在您看来，苏商的这三大特质和“厚德、崇文、实业、创新”的新时期苏商精神又是怎样的关系？

周海江：新时期的苏商精神是“厚德、崇文、实业、创新”，这与100多年里积淀下来的苏商特质是一以贯之的。比如，“厚德”里体现的就是苏商将社会责任、家国情怀放在第一位的义利观。我理解新时代苏商精神，其中最为特出的就是“实”，专注实业是苏商群体最鲜明的特征。如果各用一个字来形容浙商和苏商，我用“活”来形容浙商，用“实”来形容苏商。一个国家没有实业是难以想象的，没有实业怎么报国，怎么强国？“厚德、崇文、实业、创新”当中，“实业”是最根本的。

问：苏商的特质，新时代的苏商精神，是从一个群体来归纳的，具体到红豆这样一个具体的企业，是怎样践行这种精神特质的呢？

周海江：红豆高质量发展，有三大支撑：技术含量、文化含量、社会责任。这与新时代苏商精神中的“创新”“崇文”“厚德”可谓是异曲同工的。刚才说了“厚德”，关键是要体现社会责任；而“崇文”，企业家要有文化，企业要注重企业文化，只有这样的企业才能活得更久，更有生命力；“创新”与红豆“技术含量”部分是基本一致的，以前我们的技术更多是模仿和跟随，现在更多就是靠创新，靠自主创新。

问：中国中小企业的平均寿命仅2.5年，中国集团企业的平均寿命仅7-8年，与欧美企业平均寿命40年、日本企业平均寿命58年相比，差距较大。红豆从乡办小厂，逐渐发展壮大成为中国民营企业巨擘，作为苏商杰出代表，对于企业如何长盛不衰有什么经验跟创业者分享？

周海江：没有企业文化的企业，到最后是无法传承的，往往做得长久的企业，都有独到的企业文化。企业传承不仅仅是经济财富的传承，还需要有精神财富的传承。 　　企业不能只靠企业家，一个企业家再有知名度，如果没有将其和品牌、产品知名度有机地融合在一起，企业是走不远的。一位企业家退出的时候，如果大家都在担心，这家企业还能不能继续红下去，那就说明这个企业家是成功的，但这个企业是失败的。企业家的知名度，是不能继承的，到下一代的时候，是要归零的。而企业品牌成为几代人的追求，不会因为企业家的离开而没落。

问：企业要长久发展，选择合适的接班人非常重要，您作为民企海选总裁“第一人”，能不能跟我们分享一下红豆的选人、用人经验？

周海江：企业的传承与发展离不开人的因素，选出的人是否合适关键在于企业的选人机制。红豆倡导在“一把手”中间选择“一把手”，比如说如果要是提拔集团总经理，从副总经理中提拔，成功的概率最多50%，但如从厂长里面选人，成功的概率就要高得多。因为作为一间工厂的领导者，在岗位中能够锻炼各个方面的能力，更容易适应集团总经理职位。对于年轻人如何接班，我觉得千万不能让接班人直接去当副手，哪怕再小的单位也要先做“一把手”去历练，更快地选出适合的“千里马”，带领企业走向更大成功。

问：企业如何长久富下去是个问题，而企业家如何既富且贵，这也是业界和学界普遍关注的问题。您能不能谈谈这方面的感受？

周海江：从富到贵，不在于你有多少财富，而是你肩负多少责任。如果家长教育孩子时候说：你不好好读书，将来就只能干苦力、没饭吃，这主要还是聚焦在财富上。而如果跟孩子说，你好好读书，将来可以帮助更多的人，教育的着眼点就在责任上。在吃不饱穿不暖的时候，肯定更多地是追求财富。但超越了温饱之后，就要把责任扛在肩上。富起来的企业贵不起来的关键，是责任意识和责任的履行不到位。

交汇点记者 陈彤 摄影 韩军 实习生 赵宇